物理学者と素粒子好きのみなさんとの、ILC(リニアコライダー)にまつわる対話集。
好奇心のおもむくまま話はいろいろなことろに、飛んでいきます! はてさて、素粒子物理研究の一端をここで垣間見る見ることはできるのでしょうか?
▼はじめのごあいさつ
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広島大学准教授。スタンフォード線形加速器センターへて、広島大学へ。リニアコライダーでは「レーザーと電子ビーム」をキーワードに光子光子衝突や偏極陽電子源の開発を行っている。小学校のときは剣道場へ通い、中学・高校ではサッカー部だった。今でも週2回のスポーツジム通いは欠かさない。
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バレエ評論家。第4回・5回日本ダンス評論賞入賞。好きなものはバレエと猫。著書に『「星座」になった人 芥川龍之介次男・多加志の青春』(新潮社)がある。
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高エネルギー物理学実験を楽しんできたが、1年半前に KEKを定年退職して現在は名誉教授に。05年には木原元央氏と共著にて『リニアコライダー 素粒子の謎に挑む最強の加速器』(技術経済研究所)を刊行。
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カリフォルニア工科大学大学院に留学し、スタンフォード線形加速器センター、フェルミ研究所等で素粒子実験に携わる。ハーバード大学准教授、ハワイ大学教授を経て現在東北大学教授。ILCの物理と実験に関する国際組織のアジア代表を務めている。趣味は茶道、ピアノ、インラインスケートなど。
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2007年05月30日
天満様
メール拝読しました。
「 物理屋往復書簡 」が始まったきっかけにしてもそうですが、
不思議な縁というのは、あるものですね。
私は、科学を本業としていますので、客観性ということを重視しますが、
世の中で起こった不思議なことには、
現代科学が、人の感覚に及ばないことが、多々あると思っています。
特に、感覚 … 結局これは人の脳の働きということになりますが、
これは今の私達の知識ではとうてい理解できません。
実は、今日もそんなことを考えていました。
ちょっと長くなりますが、、、、
昼休みに時間があるときは、大学周辺を歩くのですが、今日はその日でした。
歩きながら頭に浮かんだのは小柴先生の言葉、
天満さんもよくご存じだと思いますが、
「人間、考えて、考えて、考え抜けば、山勘も良くなる。」
です。
これを聞いた人の多くが、前半部分( 考えて、、、)の意味を
忘れているような気がしてなりません。
考えて、考えて、考え抜くことによって、
脳の回路( ニューラルネットワーク )が鍛えられているのです。
スポーツや楽器の練習などで練習を繰り返すのと同じです。
その上で、山勘を働かせるというのは、
決して単なる当てずっぽうではありませんね。
練習に裏打ちされた、非常に複雑な論理的な思考が
無意識のうちに行われているのだ、と私は考えています。
そのことを本人が意識していないのが
「 山勘 」という表現に表れていると思っています。
この無意識に行われている論理的思考
( 実は、これが行われているというのは、私の山勘です。 )を、
科学的に解明できたら、
きっとノーベル賞( どころではない、人類社会を変えてしまう )だろうな、
と散歩しながら考えていました。
以前、脳理論にも少し手を出したことがあると言いましたが、
その動機はこんなところです。
小柴さんは将来孵(かえ)るかもしれない、卵を持っておけとよく言われますが、
この卵は孵ることはないだろうな、と思いつつまだ持っています。
高橋徹より
2007年05月27日
みなさま
KEK のオープンハウスの時、構内を循環するバスに乗ったのですが
自然の多いところだなあ、と感心して見ていました。
自然が残っているということは、
何でも居るということなんですねぇー。
でも、ウロボロスの蛇ならぬ、マムシまで生息しているのですか。
私は、猫や犬みたいに触って温かいものは好きなのですが、
マムシとは友達になれそうに……ありません。(苦笑 )
でも、どうやって、地下 4 階まで来たのでしょう。
自分でエレベーターのボタンを押して来たとは思えないので
研究者と一緒に地底にやって来た???
マムシくんも、トパーズの実験に加わりたかったのでしょうか?(笑)
天満ふさこより
2007年05月23日
皆様
この話で私も思い出しました。
私が学生で KEK にいた頃、やはり警備員室ところに
マムシがでた、と張り紙がありました。
私の記憶が正しければ、マムシが見つかったのは、
実験室の地下 4 階、つまりトパーズ測定器のあるところ
だったのですが、、、、
( 今そこには、B ファクトリーの測定器があります。 )
研究等から実験室まで歩くことも多くありました。
その途中で、マムシに出会うことはありませんでしたが、
アオダイショウには何度か会いました。
頭の上を、カラスの大群が飛んでいることもよくありました。
あれから 20 年近くになります。今はどうなのでしょうか…?
高橋徹より
2007年05月21日
天満さま
確かに、思考の上とは言え、
好きな動物を実験対象には選ばないでしょうね。
もし今選ぶのだったら、きっとシュレーディンガーさんは
考え込んでしまうでしょう。
ところで KEK の猫で思い出しました。
KEK の草むらにはマムシもいるんですよ。
僕がまだ勤務していた頃、安全警備員が、
研究棟から遠く離れた実験室近くで捕まえて、
警備報告書に「写真付き」で書いてくれました。
数回ありました。
カエルもいっぱいいるということでしょうね。
研究所の一般公開に行く方々が心配することはありません。
そんな草むらは見学ルートや休憩地にはありませんから。
岩田正義より
2007年05月17日
岩田先生
ウチには、かって 22歳 の猫が居ました。( 推定猫年齢 100 歳以上 )
だから、14歳 では、老人医療にはならないのです。( 笑 )
もう、猫ちゃんは、元気になられましたか?
デリケートな生き物ですから、気をつけてあげてください。
今、ウチには、4 歳の猫が 3 匹と 3 歳( 捨て猫だったので、たぶん )の猫がいます。
一匹だけ「 お嬢さん 」がいますが、Lady とは名ばかりで、
夜遊びして、ハンティングをしてくるのです。
今週の獲物は、トカゲでした。
私のところへ「 見てちょうだい 」と持ってくるのです。
それも胴体とシッポが切断されていて…。
切られたシッポがウネウネと動くんですよ!!!
夜中に騒がないでちょうだい、と私が怒られるのですが
こればっかりは……。
一年前、初めて KEK へ見学に行ったとき、屋外のカフェテリアに
猫が 2 匹いました。
春の陽射しを満喫して、気持ちよさそうに、長く長くなって寝そべっていました。
まったく人間を警戒していません。
お腹もいっぱいだったのでしょう、食事をしていても寄って来ないのです。
一匹は、青い目の猫でした。
どちらも美人( 美男子?)でした。
猫がこんなにのんびり暮らしていけるなんて、ここはいいところだなあ、
そう感じました。
KEKには、以前犬が居たそうです。雉( キジ )もいるそうです。
あの猫たちは、今も元気でしょうか?
「 シュレーディンガーの猫 」というのがありましたね。
箱の中に、猫とラジウム、それからラジウムから放出されるα線を検出すると
青酸ガス( ←毒ガスですよ )を発生する装置を入れる。
α線の放出は、自然法則から確率的に決まるので、
猫の生死も確率的にしかわからない…。
ここまで読んで、私は思わず、猫の虐待だ!と叫びそうになりました。
猫を使って、なんて実験を考えるの!!!
エルヴィン・シュレーディンガーさんが猫好きだったら、
こんなことは考えつかない、と思ったのです。
岩田先生、どう思われます?
天満ふさこより
2007年05月13日
天満さま
物理とは離れますが、天満さんは猫と付き合いが深いと
聞いたような気がしますので、ちょっと伺います。
犬は人になつき過ぎ、甘え過ぎますが、猫は野性を残していて、
人間と適度な距離を保っています。
だから犬より猫なんです。
それにしても、ウォーキングで出会う多くの人は、犬の散歩ですね。
これは恐怖の的です。
先代の猫は、娘に泣かれて飼った捨て猫( すでに親 )でしたが、
激しい気性と可愛さとを持った、なかなかの器量のメスでした。
その後を継ぐ今の猫は、生後 14 年くらいで
実にオットリとしています。
動物医によると、猫の1年は人間の 4 年程度だそうで、
顔のシワはわかりませんが、
もう還暦は過ぎた世代に相当しそうです。
初めから屋内生活で、外界を知りません。
うっかり庭に出てしまうと、おろおろしてしまうようです。
こいつは、
1) 伝統的なえさ( 味噌汁をかけたごはん、焼き魚、魚の骨、
肉などに加え、通常のドライフーズ )を食べない、
2) ひどく顔見知りする( 慣れていない人が来ると、必死に逃げて隠れる )
という問題を持っています。
これは異常ですか?
最近この猫の調子が悪いのです。食べたら吐く症状に続き、
食べたがるのに、水以外の何ものどを通らなくなりました。
こういう経験はありませんか?
原因として、
1) 深刻な消化器の問題、
2) しばらく幼児に追いかけられていたので、ストレスから胃潰瘍になった、
( 小さな子の行動は予測できないので、近寄られるたびに猫は強く警戒していた )
を考えました。
病院に連れて行くと血液検査! それにバリウムを飲ませて、
まず胃、さらに時間をおいて下腹部の X 線検査!
結論;腫瘍のような悪いものの兆候ナシ、
基本的に年令の問題でしょう、というわけで、
注射3本を打って人間ドック並みの費用でした。
老人医療保険は効かないんでしょうか、と聞くべきでした。
たかが猫、されど猫、といったところです。
岩田正義より
2007年05月08日
みなさま
山口大学の医学部で開催というので、軽く「 行きます 」と答えたものの
宇部新川は、地図で見たより遠かったです。(苦笑)
新山口駅までは、新幹線で楽なのですが、
宇部線は、お昼の時間帯ですと、1時間から、 1時間半に1本しかないんですね。
宇部青年会議所の方々は、本当に一所懸命、会場の設営、
実験の準備の手伝いなどをされていました。
頭が下がります。
霧箱実験は、楽しそう!!!
キットをひとりにひとつずつ、というのがいいですね。
それを、お土産に持ち帰れるのが、またうれしい。
東大の素粒子センターや KEK の一流の先生方が、
ずっと会場に付いて、熱心に小中高生の指導しておられました。
小柴先生も、会場を廻って、子供たちの実験の様子を見ておられました。
参加された方は、よい想い出になったと思います。
( この想い出は、“一生”お持ち帰りできますね。 )
私は( 年齢制限に引っかかりましたが、笑 )、一緒に実験をしたかったんです。
そうしたら、帰り際に、KEK の大森先生が私にも実験のキットをくださいました。
子供の頃、学研の「 科学と学習 」という本があり、毎月届けてもらっていました。
その「 科学 」の学習用キットを思い出しました。
あれは面白かった……。
その霧箱実験ですが、ランタンの芯をセットして、
スポンジにエチルアルコールを含ませます。
細かく砕いたドライアイスで冷やし、
容器の真横から懐中電灯をあてて、放射線を見るのですが、
何度も見ると、無くなってしまうような気がしました。
トリウム( Th ) 232の半減期は、140 億年でした。
あと 140 億年は、もちますね。(笑)
天満ふさこより
2007年05月04日
岩田様、天満様
先日お話した小柴先生の講演会の話です。
天満さんは来られていたので、内容はご存じなのですが、
ちょっと裏話も、、、
この講演会は宇部市の青年会議所の企画で、
老若男女 300 名近くの参加者がありました。
それだけでなく、山口大学の偉い方々も来場されていて
何事かと思ったら、地元の代議士の方が来られていました。
それで納得。
ところで、参加者は小学校低学年から初老の方までだったので、
小柴先生も話題の選択に困られたようです。
物理学の話はほとんどなく、平成基礎科学財団の設立顛末記が
ほとんどでしたね。
講演会の後、私も手伝って霧箱の実験などをやりました。
私は、掃除機で空気中のラドンを集めたのですが、
実は持って行った霧箱が上手く働かずに
ラドンからのアルファ線を見ることはできませんでした。
それで万事休すか、というとそうでもなかったんです。
霧箱は、失敗することがあると考えていたので、
「 はかるくんⅡ 」というベータ線やガンマ線の簡易測定器を
持って行っていました。
それのおかげで、ラドン( の崩壊物質が出す )ベータ線を測ることができたので、
空気中のチリの中にラドンが入っていることを
見てもらうことができました。
それと、食品中のカリウムからのベータ線を見てもらうために、
昆布と低ナトリウム塩( 塩化ナトリウムの代わりに塩化カリウムを使っている )に
測定器を当てて、何もない時よりも多いことを確かめてもらう
ことができました。
この「 はかるくんⅡ 」を持って行くことは、水曜日に思いついて、
急遽これを貸し出している「 科学技術振興財団 」にファックスを送って
金曜日に受け取って、土曜日に予習をして、日曜日に本番でした。
これを持っていなかったら、どうなっていたでしょうね。
あ~~よかった。
ところで、このほかにも液体窒素を使った実験を行ったのですが、
今回参加した、高エネルギー物理屋の中には液体窒素を使った
実験に詳しい人はいなかったのです。
それを知って、急遽広島大学の低温物理学の先生
( この方は、高校などでよく演示実験をやっている )に
「 小柴先生の顔が見られるよ 」といって来てもらったのです。
( 実際は、火曜日にいきなり部屋を訪ねて、「 今度の日曜日は空いている? 」
と聞いたのですが )
この方の周りは、人だかりでしたね。
本人も小柴先生の名刺をもらったので、自慢できるとおっしゃっていました。
ということで、なんとか上手くいったと思うのですが、
天満さんのご感想はいかがでしたか?
高橋徹 より
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